③ 왈가왈북 (홍강철), 2019. 10. 24. (녹취록)

남자1: 이민복 씨 대북풍선단 단장인 이민복 씨에 대한 팩트체크를 해보려고 합니다. . . 그 사람 스스로 말한 경력에 의하면 김책공대 반도체학부를 다니다가 김일성 주석의 '쌀이 곧 공산주의자'라는 교시에 따라 남포에 있는 지방 농업대학으로 가서 농업 연구를 하고 그래서 자기가 농업 분야에서는 최고의 과학자라고 하는 사람입니다. . 이 사람이 보면 이제 북에서 김일성 주석한테 편지를 올렸대요. 그래서 자기가 탈북하게 된 계기가 김일성 주석한테 편지를 올렸는데 그것이 문제가 돼 갖고 김일성 주석에 대한 환상도 깨지면서 탈북하는 계기가 됐다 이러더라고요.

홍강철: 그거는 당의 농업협동화 방침에 대한, 당의 농업 협동화 방침을 정면으로 도전하는 거란 말이에요. . 당 정책에 정면으로 도전하는 편지를 써서 김일성 주석한테 보낼 수 있었다는 거는 북한이 대단히 민주적인 사회라는 거잖아요.

남자1: 90년에 탈북하고 처음에 탈북했을 때는 중국에서 중국 국경경비대에게 잡혀가지고 북송돼 갖고 왔다가 두 번째 다시 탈북을 해서 중국을 통해서 러시아로 갔다 이러거든요. 러시아로 가서 이리로 왔는데 자기 스스로도 그렇고 북쪽에서 발표한 것도 보고 그러면 이 사람은 모든 나라에서 다 감옥생활을 했어요. 북에서 얘기한 거는 이 사람은 절도, 사기, 강간 이런 걸로 감옥살이를 했다 그러는데 이 사람은 자기가 어떤 이유로 감옥살이 했다는 얘기는 안 나오지만 4개 나라에서 한국이 가장 민주적인 감옥이라 그러더라고요,

홍강철: 김책공업종합대학 반도체학부라는 게 진짜 거기는 수재들만 가거든요. 그런데 그 반도체학부에서 저기 어디 지방에 있는 농업전문학교 거기로 갔다는 거예요, 2년제로. . 북에서는 이 이민복 씨의 학력을 중졸이라고 발표를 해요.. 이 사람은 거기에서 농업 관련 분조장을 했던 거여요. 분조장이라 그러면 한 분조가 한 열 네댓 명인데요, 그게 전부인데. . 이 사람은 지금 농업대학을 나와 갖고 국가과학원까지 연구원으로 했고, . . 농업계에서 권위자였다 이런 표현을 써요. . 북한에서 정말 그렇게 발표된 자료들이 있는지. 그러니까 얘네들의 특징이 그거더라고, 그러니까 자기는 북한에 있을 때 자기 경력을 내세우는 애들의 특징이 딱 찍어 말 안 해.

남자1: 물론 뭐 우리가 이거는 확인해볼 수는 없어요. 북쪽에서 발표한 것도 솔직히 그게 정확한 건지 아닌지는 확인할 수는 없지만 어쨌든 북쪽 발표와 이 사람의 말하는, 여기에서 말하는 것들 그런 것은 분명히 차이가 있는 것인데 이 사람이 이제 자기가 쓴 글에 보면 문제가 뭐냐면 탈북하기로 결심을 했을 때 일단 국경을 넘는 것이 어렵고, 그러면서 북한에 연좌제, 자기가 한 사람의 죄가 가족들에게 피해 가는 게 너무 아주 반인륜적이어서 되게 걱정이 됐다. 자기가 탈북했을 때 자기 가족들이 받는 그 고통, 그런데 이 사람이 김 주석한테 농업을 개인농으로 바꾸자라고 그 편지를 쓰자고, 쓰려고 했을 때 부인이 반대했다는 거야. 그거는 너무 위험하다. 그러면서 부인이 이혼을 했다는 거예요. 뭐 그 말이 사실인지 아닌지 차치하고, 그래서 자기는 이미 그래서 이혼을 했기 때문에, 다행히 자기가 탈북할 때는 이혼을 했기 때문에 부인이나 처자식에 대해서는 고통당할 게 없잖아요. . 그런데 표현이 웃겨요. “조용히 몰래 탈북을 했다.”야. 그 가족, 부모님들이 걱정이 돼서, 그런데 여기 와서 하는 행동을 보면,. .

홍강철: 연좌제를 한다면 지 그런 일하면 안 되지. 아버지, 엄마가 피해를 입겠는데.

여자1: 이민복이가 가족한테 피해가 갈까봐 조용히 탈북했다고 하잖아요.

남자1 :자기 글에 그렇게 쓰여 있어요.

여자1: 탈북자들 치고 소리치면서 탈북하는 사람이 누가 있겠어요? 몽땅 조용히 탈북을 하죠. 그런데 그렇게 탈북하고 와서 삐라 날리고 별 하여튼 제일 나쁜 짓을 많이 했잖아요.

의 견

유튜브 왈가왈북은 위 ① ② 항에 대한 남녀 탈북인 2명과 북한관련 박사공부를 하는 사람이 벌인 비판의 대화다. 북한은 이민복이 중졸이며, 절도, 사기, 강간 등의 범죄를 저질러 감옥살이를 한 것으로 발표했다 한다. 하지만 이 순간 그 내용은 제목만 존재한다. 여기에 나온 패널들은 남들이 다 부러워하는 4년제 김책공대를 들어간 사람이 그걸 마다하고 농업을 연구하겠다며 먼 지방에 있는 2년제 대학을 간다는 것이 상식이 맞지 않는다고 평가하고 있다. 그가 그의 말대로 북한 최고의 농업 전문가라면 인터넷에 유명인으로 올라 있어야 하고 발표한 논문이 있어야 할 것이다. 그러나 리민복은 논문에 대한 이야기를 전혀 하지 않는다.

17살에 김책종합대에 입학했다가 곧바로 지방의 2년제 농업전문대를 졸업하고 더 이상 학교를 다니지 않았다면 잘해야 나이었을 것이다. 그리고 1991년 제1차 도강을 했을 때면 그의 나이가 34세였다. 2년제 농업전문대를 20세에 나와 34세가 될 때까지는 14년이 경과했다. 그 14년 동안 대학도 대학원도 졸업하지 않은 그가 어떻게 해서 북한 최고의 농업전문가로 명성을 떨쳤다는 말인가?

이혼에 대해서도 그는 결심만 하면 되는 것처럼 이야기한다. 하지만 북한에서의 이혼은 우선 재판과 당의 하가 과정을 거쳐야 한다. 김일성 부자에게 집단농장 제도를 개인농장 제도로 바꾸는 것을 놓고 부부간에 의견 충돌은 이혼 사유가 될 수 없을 것이다. 이런 주장은 그 자체로 체제에 대한 정면 도전이요 1급 반동에 해당하는 것이기 때문이다. 이런 편지를 쓰고도 무사했다는 말은 사막에도 우기가 있다는 말과도 같을 것이다. 아래는 2012년 9.월 25일짜 신문기사다. 

④ 중앙일보, 평등 좇아 월북한 부친, 자유 찾아 탈북한 아들…기구한 父子, 2020.08.31

부친: 이포구(1927~85), 전북 익산 출생, 남로당 골수, 6.25때 아내와 딸을 남겨두고 인민군 6사단을 따라 태백산맥을 타고 북으로 올라가 황해도 서흥에 정착해 재혼해 5남매를 생산했다. 1967년, 라디오로 남한 방송을 들었다고 이웃이 고발하는 바람에 끌려갔다.

리민복:1957년생인 리민복은 "쌀은 공산주의"라고 했던 김일성 교시에 마음이 움직여 쌀 문제만 해결되면 공산주의가 실현된다고 믿었다. 그래서 공대 대신 평안남도 은산 농업전문학교에 진학했다. 이어 79년 남포농업대학 연구소로 옮겼고 82년 국가농업과학연구원 옥수수연구소에서 깜부깃병 전문가로 일했다. . . 1985년, 이 단장은 깜부깃병 퇴치 임무를 받아 양강도 김정숙군 협동농장경영위원회 연구원으로 파견가서 91년 탈북 때까지 일했다. . . 1990년 5월, 중앙당에 개인농의 중요성을 강조하는 '1호 편지'를 보냈다. 김일성이 받아보는 편지였다. 이 단장은 개인농과 집단농의 작황 비교 실험을 했는데 개인농이 5배나 많았다. 편지에는 전국에 개인농을 도입하면 수확이 2배는 늘어날 것이라고 조심스럽게 썼다. . . 과학원 국장이 현지에 내려와 "중앙당이 개인농은 수정주의“라며 조사를 진행했다. 그리고 ”당신을 정치범으로 몰려다 순수한 과학자의 행동으로 봐주기로 했으니 더 고집부리지 말라"고 지적했다. . . 김일성에 대한 믿음이 흔들렸다. . . 90년 8월 강원도 철원에 출장갔다가 우연히 떨어진 남한 전단을 봤다. ..

전단을 본 뒤부터 의문이 꼬리를 물었다. . 북침이라면 어떻게 3일 만에 서울을 함락했을까. 생존한 초기 참전자를 조용히 만나 진상을 들었다. 이 무렵 이 단장은 남북한 증오의 원천인 6·25의 진실을 북한 주민들에게 알려야 증오가 사라져 평화통일이 올 거라 확신했다. 그는 탈북에 성공하면 북한에 삐라를 보내야겠다고 결심했다.. .

북·중 국경지대를 몰래 넘어가서 개혁·개방을 실험 중이던 중국이 북한보다 잘사는 모습을 목격했다. . 남한에 고향 방문을 다녀온 조선족들이 남한의 발전상을 생생하게 전했다. . . 90년 11월1차 탈북에 실패한 뒤 91년 6월 압록강을 성공적으로 건넜다. 옌볜(延邊) 조선족 자치주에서 1년을 머물며 KBS 사회교육방송을 청취했다. 92년 6월 러시아로 넘어갔다가 우여곡절 끝에 95년 2월 18일을 한국 땅을 밟았다.

의 견

90년 11월 제1차 탈북 실패, 제2차로 91년 6월 압록강 건너 엔벤에 1년 머무르다 92년 6월 러시아, 95년 2월 한국 도착했다는 것이다. 2006년 [고백]에서는2차 탈북을 러시아 직행코스로 정해서 성공했고, 러시아 각 곳을 자유롭게 다니면서 성금을 모으고 그 돈으로 모스코바에서 신학대학을 다녔다고 했다. 1차 도강이 언제이고, 2차 도강이 언제인지에 대한 언급이 없었다.

탈북 동기에 대해서도 2006년과 2020년의 말이 서로 다르다. 2006년에는 김일성 앞으로 보낸 개인농 제도 도입에 대한 건의가 탄압으로 작용했기 때문에 김일성에 환멸을 느껴 탈북을 결심했다고 했지만, 2020년에는 90년 8월 강원도 철원으로 출장갔다가 삐라를 보고 남쪽으로 가서 6.25의 진실을 북한 주민에 삐라로 알려야 하겠다는 사명감이 들었다고 했다.

1957년생인 리민복은 "쌀은 공산주의"라고 했던 김일성 교시에 마음이 움직여 쌀 문제만 해결되면 공산주의가 실현된다고 믿었다. 그래서 김책공대를 떠나 평안남도 은산 농업전문학교로 갔다고 한다. 그리고 끝내는 79년 남포농업대학 연구소로 옮겼고 82년 국가농업과학연구원과 양강도 김정숙군 협동농장경영위원회 연구원으로 근무하면서 옥수수 깜부깃병에서 공화국 최고의 전문가가 되었다고 한다. 1990년 5월, 개인농의 중요성을 강조하는 '1호 편지'를 김일성에 보냈고, 이로 인해 조사를 받았다 한다. 김일성에 대한 믿음이 흔들린 데다 90년 8월 강원도 철원에 출장갔다가 우연히 떨어진 남한 전단을 보고 남북한 증오의 원천인 6·25의 진실을 북한 주민들에게 알려야 증오가 사라져 평화 통일이 올 거라 확신해 남한에 가서 이를 알리는 삐라를 보내야겠다고 결심했다고 한다.

                                    종합 결론

리민복은 그의 정체를 판단할 수 있는 수많은 이야기를 했다. 하지만 그 많은 말들 중에서 수긍이 가는 말은 단 한 개도 없다. 모두가 다 거짓이고 허풍이었다. 그가 가장 최근에 쏟아낸 말은 2020.8.31. 중앙일보와의 인터뷰 발언이다. 이것을 사실로 가정한다면 그의 부친 이포구는 6.25때 23세의 나이로 북으로 갔고, 가방끈이 겨우 초등학교 졸업이었다. 그런데 그는 1967년 리민복이 10세 때 남한 방송을 청취했다는 이류로 반역죄 혐의를 받아 체포돼갔다. 리민복은 다른 사람들은 17세에 군대를 갔지만 자기는 군대를 가지 않고 곧바로 김책공업종합대학에 입학했다고 했다. 입학은 했지만 김일성이 농업의 중요성을 역설하였기 때문에 스스로 김책공업종합대학을 포기하고 평남 소재의 2년짜리 은산농업전문학교로 갔다고 했다.

그가 17세였을 때는 1974년이다. 바로 7년 전에 아버지가 반역죄로 끌려간 것이다. 위키백과에 의하면 김책공업종합대학은 성분 좋은 1%만의 자제가 여러 기관장의 추천을 받아 가는 곳이다. 그가 군대에 가지 않은 것은 반역자의 자식이었기 때문에 갈 수 없었던 것이고, 반역자의 자식이 김책공대에 입학했다는 것도 거짓말이다. 그는 김책공대를 스스로 그만두고 시골의 2년제 전문대학으로 갔다고 하지만 이러한 학교 이동은 개인이 원한다고 할 수 있는 것이 아니라 당에서 명령해야만 할 수 있다.

농업 연구원 처지에서 감히 김일성에게 집단 농장제를 폐지하자는 건의서를 올렸다는 말도 북한에서는 있을 수 없는 이야기이고, 그런 편지를 쓴 사람이 처형되지 않았다는 것도 이변에 속할 것이다. 그 건의서로 인해 처와 이혼했다는 말은 당의 명령 없이는 이혼이 불가하다는 북한 현실에 전혀 어울리지 않는다. 탈북 동기가 년도에 따라 다르고 탈북 경로가 년도에 따라 다르다. 특히 북에 떨어진 삐라를 보고 자기가 직접 남한에 가서 6.25의 진실을 북한 주민에게 알리는 삐라를 만들어야 되겠다는 사명감에서 탈북을 결심했다는 말도 공상적 언어로 보인다. 이런 것들로 보아 그는 북한의 발표대로 죄를 짓고 왔던지 아니면 기획탈북을 했던지 둘 중의 한 가지 이유로 왔을 것이다.

2021.8.2. 지만원

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